Regles hygiènes

29-05-2012 à 12:50:10
Je lance un nouveau sujet car je voudrai vos avis sur les suivis que vs trouvez en crcm, enfin disons sur les protocoles mis en place.

Je suis passée par trois services mucos dans ma vie dont 2 CRCM.
Beaucoup d'entre vous ont l'ai d'être suivi sur COCHIN avec le docteur HUBERT, j'y suis allée qq mois, le medecin est tres gentille, dispo et competent mais par contre j'ai été assez surprise voir choquée par le service en lui meme.

Déja l'accueil n'est pas top mais bon ca passe encore mais disons que l'hygiène n'est pas leur principal préocupation. Pas de port obligatoire du masque, on passes les uns apres les autres dans son bureau, on se croise et tout ca sans prise en compte des germes que l'on peut avoir. Et la salle d'ECBC, meme s'il y a des règles d'hygiène a respecter, je trouve cela vraiment tres limite, sachant que l'on vient carcher nos germes ds la meme piece a suivre. De plus en qq mois de suivi la bas, je n'ai jamais vu un kiné, ni une prise de sang. Ils ont mis pas mal de temps avt de detectert ma primo infection au ^pyo qui s'etait bien installé contrairement a mon sevice actuel qui le detecte tres tres bas.

Quand je vois l'hopital ou j'etais suivi avant qui n'etait pas encore crcm et le crcm où je vais actuellement et bien c le jour et la nuit avec COCHIN. Masques obligatoires ds tout l'etablissement, chambre individuelle, blouse des soignats, lavages de mains en permancence pr eux mais aussi pr les patients, bilan sanguin a cq visite, kiné...

Donc voila, je m'interroge sur les disparités qui peuvent exister d'un CRCM a l'autre et en fait je me demande si vs êtes satisfaits du CRCM où vous allez

Moi je suis Très satisafaite du CRCM où Maia est suivie (Hopital Clocheville de Tours) : équipe très compétente, toujours disponible et à l'écoute, hygiène scrupuleuse et beaucoup d'humanité !!!
C'est important d'avoir confiance en l'équipe soignante. Je sais qu'ils feront le maximum pour ma puce et c'est un poid en moins de la savoir entre de bonnes mains.
Mais je crois savoir qu'il y a pas mal de disparité entre les CRCM.

Le CRCM de Créteil ...est bien miséreux .....et vraiment l'équipe soignante est très très courageuse de travailler dans de telles conditions ...(situé en sous sol ,vétuste , petit et limite propre )
Par contre la prise en charge est ,elle exceptionnelle..!!! par une équipe compétente et très disponible ...
Le secteur de l'hospitalisation lui ,est situé dans des locaux neufs ...cependant pendant l'hospi de BB le ménage ds la chambre n'était fait qu'1 jour sur 2...et pas du tout le week end ...des blouses pour effectuer les soins étaient dans la chambre mais très très peu utilisées par le personnel soignant et seul le kiné portait un masque ...et pas de gants ... surtout qu'à l'étage il y avait aussi un autre enfant muco...qui semble t il n'était pas soigné par les mêmes infirmières que celles de Manon ...dont une était stagiaire et ne connaissait pas du tout la muco donc oubli de sel à plusieurs reprises ....

pour ma part, je connais le CRCM de Caen. je me demande juste pourquoi ca s'appelle comme ca car "ressource et compétence" me semble bien prétentieux par rapport à la prestation.

desfois, je me dis que je suis trop exigeante: dans ce cas je note mes griefs et je les relis plus tard. j'ai noté 7 "gros points " de dysfonctionnement qui se confirment hélas...:
- les conditions de l'accueil
-l'absence de coordination
- les difficultés d'avoir un suivi cohérent de l'histoire, le manque de formalisme, l'absence de suivi, les difficultés d'echange d'information, les erreurs formelles du dossier
-les problemes de fonctionnement en réseau
- les problèmes de conseil
-problème d'orientation
-problème de cohérence


Mais, les alternatives sont peu nombreuses. J'envisage très sérieusement de déménager et la qualité de la prise en charge sera un élément déterminant du choix de mon nouveau lieu d'habitation.

Aurélien est suivi au CRCM d'Angers. J'en suis globalement satisfaite : - L'infirmière coordinatrice coordonne !
- La prise en charge semble faite de manière rigoureuse.
- L'hygiène est plutôt bien respectée : port du masque par le patient (dès l'arrivée à l'accueil) et le kiné, croisements évités au maximum des patients tant dans le couloir que dans les chambres, port de blouse différente ...
- Les médecins sont disponibles.
- L'équipe, malgré un planning chargé, prend le temps nécessaire pour répondre aux questions, même les plus saugrenues !
En résumé, il nous serait difficile de changer de CRCM !


je suis suvi a cochin et cela me va bien.... avant j'etais suivi a necker....

je trouve plutot bizarre laly ton jugement sur les regles d'hygienes... etant nous meme des adultes responsables il y a a l'accueil une boites de masque mis a disposition des patients...perso je n'en porte pas ... ensuite entre chaque patient le medecin se lave les mains ....je connais bien les infirmieres et infirmiers coordonateur et question hygiene c'est du serieux....

quand a la salle de kiné pour les prelevements pareil... c'est a toi de suivre les consignes.... et si tu veux voir un kiné ya pas de souci ( tu le demande a l'infirmiere et elle l'appel )...si elle est dispo... c'est ce que je fais.. .

meme si tout n'est pas parfait je pense que le crcm de cochin reste un exellent service... les medecins y sont tres competents ....


juste une petite precision quand au lavage de main... je peux te dire que medecins et infirmiere se lavent les mains ...et pour les patients muco c'est chambre individuelle... et a chaque entrée couloir et aussi dans la chambre du patient il y a une solution désinfectante....

dire qu'a cochin l'hygiene n'est pas leur priorité....je ne suis pas trop d'accord...


Je portais un masque car je le demandais mais tu vois cela me choque un peu que tu n'en portes pas, pour te preserver toi mais aussi les auttres. A Cochin, je n'ai jamais été reçu dans une chambre, toutes mes consultations se faisaient dans un bureau, les uns apres les autres et je ne pense pas que le bureau etait "desinfecté" en 2 min entre chq patient. Et pr la salle pr les ECBC, ok on suit les règles d'hygiène mais je trouve ca perso limite. j'ai chopé ma premiere infection au pyo à cette période et je ne pourrai jamais le savoir mais j'ai des doutes et au fond de moi je crois que je l'ai attrapé la bas vu le peu d'hygiène. et je n'ai jamais vu le medecin ou un infirmier avec un masque ce qui devrait être systématique. Par contre je reconnais complétment les compétences médicales du médecin que je voyais ainsi que sa disponibilité et sa gentillesse

tu sais laly entre chaque patient il est dur de désinfecter un bureau en entier ( je connais tres peu de service ou cela se fait)... meme a necker qui est un centre a la pointe ...lors des consultations le medecin reçois les patients l'un apres l'autre... bien sur avec un lvage de main avec une solution désinfectante..tout comme a Cochin d'ailleur...

et c'est vrai que je ne porte pas de masque ( en general) je ne tousse pas dans la salle d'attente des consultations ....et si j'etais tres trs emcombrée j'en porterais...je suis suivi depuis 1993 dans ce service et je n'ai jamais etait infecté par un germe nosocomial....

quand je suis hospitalisé ( toujour en chambre isolée) avec indication sur la porte de lavage de main en rentrant et sortant pour le personnel)...

je pense que le risque est minime... d'etre infecté lors de consultation dans le bureau....du medecin...

l'hygiene je suis pour mais pas a l'extreme....

je peux t'assurer que lors des soins lourd ( sur port a cath) rinçage ect... que les conditions d'aseptie sont largement prises... désinfection de la piece de soins (interdiction pour toute personne de rentrer ect....)...

je viens de recevoir mon compte rendu d'hospitalisation (ecbc avant et en sortant) mention infection aquise dans le service aucune... .

par contre ja suis tres vigilant c'est lors des soins a domicile ou certaine infirmiere te fond prend des risques en justement minimisant le probleme...

j'ai eu mon pyo en 86 alors que j'etais suivi a necker tous les 3 semaines en hopital de jour.... dans la salle d'attente il y avait d'autre petit malade... je ne pense pas que j'ai eu mon pyo a cause de manque d'hygiene mais simplement que c'est comme ça... ya des personnes qui se chopent du pyo a 10 ans 20 voir jamais ,voir tres jeune.... ce n'est pas forcement a cause d'un manque d'aseptie..mais c'est comme ça tot ou tard on fini par l'avoir... je l'ai peut etre eu aussi au domicile????? OU MON kiné qui venait ne se l'avait pas les mains ect....

le vrai coupable dans cette histoire ces la muco elle meme...


Je suis suivi au CRCM de Rennes et j'en suis très content même si on peut tjs trouvé des choses à redire (par ex les résultats des analyses ne sont pas donnés automatiquement, il faut les demandé).
En arrivant il y a solution désinfectante et masque. Mais ça ne me choque pas que les infirmières ne portent pas de masque ou gant.
J'apprécie bcq leur gentillesse et leur disponibilité. Par exemple lors des cures elles s'occupent de tout et je n'ai rien à faire si ce n'est à ramener chez moi les médicaments qu'elle m'ont préparé.

Sinon j'ai RDV tous les 3 mois avec EFR, ECBC (je crois qu'il y a une pièce pour les pyo et une pour les non pyo) et consultation avec le pneumo (même pièce pour tout le monde, pas de masque, pas de gant).
Tout les ans un bilan annuel avec prise de sang, radio, echo du foie.
Des fois d'autres examens peuvent venir se greffer comme le test de l'audition, le test d'effort, ...
Si je veux voir la diététicienne ou autre personne, je n'ai qu'à demandé.

Sinon pour Laly, il ne faut pas tomber dans l'excès. Le pyo ne s'attrape pas comme ça dans une pièce parce qu'un patient pyo est passé avant toi. Il y certaines règles de bases à respecter : lavage des mains et éviter d'approcher trop près les personnes (pas de contact), port du masque si on cottoie de prêt d'autres patients.
En France on est passé d'une extrêmité (aucune règle) à l'autre (règles draconniènes).
Par exemple dans le centre de DE HAAN tous les pyo, on fait le drainage en commun dans une même pièce ventilée, on vit ensemble toutes la journée sans masque et ça ne pause aucun pb. Il suffit de suivre les consignes de base sans tomber dans l'excès.


Je suis suivi au CRCM de vannes et j'en suis globalement satisfait même si c'est vrai qu'il y aurait toujours des détails à améliorer... c'est qd même très nouveau les CRCM donc il faut le temps que les protocoles, les habitudes, les batiments... se mettent en place. En exemple jusqu'ici il y avait une chambre pour accueillir les mucos (individuelle et toilettes/lavabos perso) mais malheureusement pas de douche ... et bien depuis quelques semaines le service a été "relooké" et une chambre pour les mucos a été entièrement refaite à neuf avec lavabo/toilette/douche la télé devrait même passer gratuite dans cette chambre prochainement... (y'a même les volets roulants qui sont électriques...)

A Vannes C'est un peu la même situation qu'a décrit eric35 au CRCM de rennes... infirmières supers gentilles, disponibles, accueillantes et.....compétentes bien sûr!! surtout que perso lors de mes cures c'est un peu particulier parce que je les fait à l'hosto pendant les 15 jours mais tout en allant travailler dans la journée donc c'est tout une organisation concernant les repas que je prend après ma kiné, les antibios à passer en 30 min à heure précise pour repartir au boulot avant 14H le midi par exemple... et lorsque je veux les faire à domicile le week end l'infirmier coordinateur s'occupe de contacter le prestataire pour avoir tout le matériel et je prends les antibios dans le service...

Pour les consultations (tous les mois et demi dans mon cas) ça se passe en général très bien (y'a parfois quelques ratés mais c'est assez rare) les rdv pour les différents examens sont pris longtemps à l'avance pour avoir tout dans la même journée ou matinée... pour l'hygiène port de masque pour moi dans la salle d'attente et les couloirs + lavage des mains dans la salle de kiné. Le kiné met un masque, se lave les mains et porte une blouse... La pneumo se lave aussi les mains... enfin voila j'ai pas grand chose à critiquer niveau hygiène à part peut être que ce serais bien d'avoir un masque à l'entrée même du batiment au lieu de le prendre dans la salle d'attente... on traverse pas mal de couloirs avant d'y arriver...

--Message edité par billmat le 2005-12-26


Je connais Vannes car j'y suis allée pendant des années, de l'age de 6 ans à dernierement. Ils ont encore des choses a ameliorer et mais je pense qu'ils st pas mal du tout et d'ailleurs, ils st CRCM depuis peu de temps mais etaient deja competent avt.

Je viens de lire tous vos messages et je suis d'accord avec Eric, il semblerait qu'en france, on pousse l'hygiène à l'extrême!Nous sommes suivis à l'Hôp des enfants et personne n'a de masque ni de gants.
J'sais pas, j'ai pas trop d'avis sur la question!


A cochin, en consultation, il est vrai que tous les mucos sont dans la même salle d'attente, on peut utiliser des masques qui sont mis à dispositions. Pour ce qui est des germes, ils font en sortent que les mucos qui ont du pyo ou cepacia passent soit en dernier, soit un jour ou d'autres mucos qui n'ont pas ce type de germe ne viennent pas (vous me suivez ?!) de ce fait, les mucos qui n'ont "que" du staph ne sont pas (dans la limite du possible) en contact avec des mucos qui ont des germes plus résistants.

En pédiatrie, autant que dans les services adultes, on essaye de "séparer" les consult. des personnes porteuses de germes multi-résistants ( le staph résistant à la méticilline en fait partie ) de ceux ayant des germes moins virulents.

Pour nous, c'est une bonne équipe les locaux sont propres mais petits et les consultations se font en fonctions des infections .... Pour louloute c'est le mardi AM mais en cas de prob on peut venir qd on veut et on reste dans le box où la consult se passe afin d'éviter tous contacts
..... et je n'arrive pas à aller sur la page 2 en cache

Maman des 3 gluants dont la petite dernière est atteinte de mucoviscidose
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