jomolomo
Messages postés : 1
Posté le 25/04/2006 14:58:55
Bonjour a tous et merci.Je ne répondrais toujours pas a la question de l'equivalence des unités,cherchant moi meme la réponse. Je suis un utilisateur de bromelaine pour essayer de "tuer" une tumeur cancereuse.Bref je pense que ça marche puisque mais dernier resultats sont bons.En vous souhaitant du courage a tous je remercie d'avance celui qui nous donneras une réponse.
jomolomo
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Posté le 25/04/2006 14:58:55
Bonjour a tous et merci.Je ne répondrais toujours pas a la question de l'equivalence des unités,cherchant moi meme la réponse. Je suis un utilisateur de bromelaine pour essayer de "tuer" une tumeur cancereuse.Bref je pense que ça marche puisque mais dernier resultats sont bons.En vous souhaitant du courage a tous je remercie d'avance celui qui nous donneras une réponse.
jomolomo
sous l'aspect de l'éternité
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Administrateur
Messages postés : 12706
Ils savaient faire des sacrés murs
dans le temps
Posté le 25/04/2006 15:34:19
bonjour et bienvenue à toi jomolomo![]()
bon courage dans ton combat !
Administrateur
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Ils savaient faire des sacrés murs
dans le temps
Posté le 25/04/2006 15:34:19
bonjour et bienvenue à toi jomolomo
bon courage dans ton combat !
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divina
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La vie c'est comme une boite
de chocolats, on ne sait jamais
sur quoi on va tomber!
Posté le 25/04/2006 15:35:03
l'efficacité est reduite ou anéantie si on on prend des produits laitiers avec???,
Bon courage Jomo et bienvenue sur le forum
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La vie c'est comme une boite
de chocolats, on ne sait jamais
sur quoi on va tomber!
Posté le 25/04/2006 15:35:03
l'efficacité est reduite ou anéantie si on on prend des produits laitiers avec???,
Bon courage Jomo et bienvenue sur le forum
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Céline02
Modérateur
Messages postés : 7047
Posté le 25/04/2006 16:40:09
Bon courage Jomolomo (on aime bien les o, on dirait![]()
) je te souhaite de vite guérir pour dire merde à cette maladie de *#*#
Modérateur
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Posté le 25/04/2006 16:40:09
Bon courage Jomolomo (on aime bien les o, on dirait
) je te souhaite de vite guérir pour dire merde à cette maladie de *#*#
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pierro
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Posté le 12/07/2006 10:14:42
Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum.
Rapidement, j'ai en ma possession un article qui traite des effets de la bromélaine sur le cancer. En gros, il est dit que une prise massive de bromélaine à raison de 1 comprimé par kilo en trois fois, et suivi les jours d'après par la moitié de cette dose a des effets spectaculaire sur les tumeurs.
J'ai l'impression LNico que tu as du l'avoir dans les mains également. C'est un article d'un petit magazine appelé horizon virtuel.
Bref, j'ai scanné cet article, et je peux donc l'envoyer à qui le désire.
J'ai la belle mère d'une amie qui souffre d'un cancer du pancréas, et j'ai immédiatement parlé à mon amie de la bromélaine! Cependant il est assez compliqué de convaincre quelqu'un de prendre autant de comprimés en une journée. Donc pour essayer de la convaincre, je vais prendre la dose moi meme, pour voir quels sont les effets secondaires. Je sais que ca peut paraitre stupide, mais je suis sur qu'un medecin ne conseillera à personne de prendre une telle dose. Et dans l'article, quelqu'un raconte n'avoir eu aucun mauvais effet, au contraire. J'ai bien lu la fiche, les seules contrindications sont alergies aux composés. Donc, aujourd'hui, j'essaie, et je vous tiendrai au courant. En attendant, demandez moi pour l'article....
A plus
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Posté le 12/07/2006 10:14:42
Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum.
Rapidement, j'ai en ma possession un article qui traite des effets de la bromélaine sur le cancer. En gros, il est dit que une prise massive de bromélaine à raison de 1 comprimé par kilo en trois fois, et suivi les jours d'après par la moitié de cette dose a des effets spectaculaire sur les tumeurs.
J'ai l'impression LNico que tu as du l'avoir dans les mains également. C'est un article d'un petit magazine appelé horizon virtuel.
Bref, j'ai scanné cet article, et je peux donc l'envoyer à qui le désire.
J'ai la belle mère d'une amie qui souffre d'un cancer du pancréas, et j'ai immédiatement parlé à mon amie de la bromélaine! Cependant il est assez compliqué de convaincre quelqu'un de prendre autant de comprimés en une journée. Donc pour essayer de la convaincre, je vais prendre la dose moi meme, pour voir quels sont les effets secondaires. Je sais que ca peut paraitre stupide, mais je suis sur qu'un medecin ne conseillera à personne de prendre une telle dose. Et dans l'article, quelqu'un raconte n'avoir eu aucun mauvais effet, au contraire. J'ai bien lu la fiche, les seules contrindications sont alergies aux composés. Donc, aujourd'hui, j'essaie, et je vous tiendrai au courant. En attendant, demandez moi pour l'article....
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sous l'aspect de l'éternité
pierro
Messages postés : 3
Posté le 12/07/2006 10:32:09
Ha, et pour ce qui est de nanokatals..... il s'agit d'un millionième de katal....
Wikipedia : Nouvelle unité introduite en octobre 1999 dans le système SI par la 21e Conférence Générale des Poids et Mesures. Le katal (symbole kat) correspond à la mole par seconde. Par exemple, la quantité d'enzymes qui catalyse la transformation d'une mole de substrats par seconde.
Cette unité n'est utilisée qu'en médecine et en biochimie. Le Comité International recommande que, lorsque le katal est utilisé, le mesurande soit spécifié en faisant référence au mode opératoire de mesure (qui doit mentionner le produit indicateur de la réaction mesurée).
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Katal »
C'est donc, sur la boite que j'ai devant les yeux, une quantité de bromélaine qui catalyse 900 10-9 mole de substrat par seconde...... si à ça parle à quelqu'un ça !!! et qu'il calcule combien de grammes de bromélaine il y a .... il est le bienvenu!
A plus
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Posté le 12/07/2006 10:32:09
Ha, et pour ce qui est de nanokatals..... il s'agit d'un millionième de katal....
Wikipedia : Nouvelle unité introduite en octobre 1999 dans le système SI par la 21e Conférence Générale des Poids et Mesures. Le katal (symbole kat) correspond à la mole par seconde. Par exemple, la quantité d'enzymes qui catalyse la transformation d'une mole de substrats par seconde.
Cette unité n'est utilisée qu'en médecine et en biochimie. Le Comité International recommande que, lorsque le katal est utilisé, le mesurande soit spécifié en faisant référence au mode opératoire de mesure (qui doit mentionner le produit indicateur de la réaction mesurée).
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Katal »
C'est donc, sur la boite que j'ai devant les yeux, une quantité de bromélaine qui catalyse 900 10-9 mole de substrat par seconde...... si à ça parle à quelqu'un ça !!! et qu'il calcule combien de grammes de bromélaine il y a .... il est le bienvenu!
A plus
sous l'aspect de l'éternité
Mona Saeruginosa
Messages postés : 4851
Mieux vaut finir greffé de
justesse que greffier de justice
Posté le 12/07/2006 12:54:06
Je crois que c'est un milliardième .Le préfixe pour le millionième c'est "micro".
Pour ton calcul,je pense qu'il faut déjà savoir quelle réaction précise catalyse ton produit, et ensuite définir en connaissant les coefficients de l'équation de transformation, la quantité exacte de produit nécessaire pour que cette réaction ait lieu. Puis ensuite en connaissant la composition atomique et la masse molaire de la substance qui est active dans la brolaine ( car rien ne dit que toute la molécule agit, me semble-t-il), tu pourrais arriver à faire une relation d'équivalence entre la masse et le katal.
Donc je ne crois pas que tu puisses y arriver en l'état actuel de tes informations, parce que ça m'étonnerait qu'on trouve tout ça sur la boite.
Je pense que les médecins ont des tables selon les patients et les pathologies à traiter, ça peut peut-etre se trouver.
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Mieux vaut finir greffé de
justesse que greffier de justice
Posté le 12/07/2006 12:54:06
Ha, et pour ce qui est de nanokatals..... il s'agit d'un millionième de katal....
Je crois que c'est un milliardième .Le préfixe pour le millionième c'est "micro".
Pour ton calcul,je pense qu'il faut déjà savoir quelle réaction précise catalyse ton produit, et ensuite définir en connaissant les coefficients de l'équation de transformation, la quantité exacte de produit nécessaire pour que cette réaction ait lieu. Puis ensuite en connaissant la composition atomique et la masse molaire de la substance qui est active dans la brolaine ( car rien ne dit que toute la molécule agit, me semble-t-il), tu pourrais arriver à faire une relation d'équivalence entre la masse et le katal.
Donc je ne crois pas que tu puisses y arriver en l'état actuel de tes informations, parce que ça m'étonnerait qu'on trouve tout ça sur la boite.
Je pense que les médecins ont des tables selon les patients et les pathologies à traiter, ça peut peut-etre se trouver.
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pierro
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Posté le 12/07/2006 14:28:26
Oui, c'est bien milliardième, 10-9 quoi, je me suis trompé, désolé...
Le problème dans ce que tu dis c'est qque la bromélaine est une enzyme, elle ne participe pas directement à la réaction, elle l'accélère simplement. Et elle intervient dans plusieurs réactions surement.
Tu as raison, il doit exister des tables, ou alors, elle n'est produite que sous ce dosage.. j'en sais rien.
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Posté le 12/07/2006 14:28:26
Oui, c'est bien milliardième, 10-9 quoi, je me suis trompé, désolé...
Le problème dans ce que tu dis c'est qque la bromélaine est une enzyme, elle ne participe pas directement à la réaction, elle l'accélère simplement. Et elle intervient dans plusieurs réactions surement.
Tu as raison, il doit exister des tables, ou alors, elle n'est produite que sous ce dosage.. j'en sais rien.
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Mona Saeruginosa
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Mieux vaut finir greffé de
justesse que greffier de justice
Posté le 12/07/2006 15:32:55
pierro a dit :Le problème dans ce que tu dis c'est qque la bromélaine est une enzyme, elle ne participe pas directement à la réaction, elle l'accélère simplement. Et elle intervient dans plusieurs réactions surement.
J'ai bien compris, que ce n'est qu'un catalyseur, mais cela n'empeche que pour connaitre la dose qui doit etre employée, il faut bien savoir quelles quantités et quelles matières vont etre transformées.
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Mieux vaut finir greffé de
justesse que greffier de justice
Posté le 12/07/2006 15:32:55
pierro a dit :Le problème dans ce que tu dis c'est qque la bromélaine est une enzyme, elle ne participe pas directement à la réaction, elle l'accélère simplement. Et elle intervient dans plusieurs réactions surement.
J'ai bien compris, que ce n'est qu'un catalyseur, mais cela n'empeche que pour connaitre la dose qui doit etre employée, il faut bien savoir quelles quantités et quelles matières vont etre transformées.
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pifou=bouc émissaire
Messages postés : 641
"Quand on m'apporta
l'addition, je faillis tomber
raide mort" Henry Miller,
Sexus
Posté le 12/07/2006 15:58:18
Attention, petite précision, toutes les enzymes sont des catalyseurs. C'est à dire qu'elles favorisent une réaction mais qu'elles n'en ressortent pas modifiées au contraire du substrat (substance sur laquelle elles agissent) et des produits de réactions (substances produites). Mais elles participent bien à la réaction en diminuant en général l'énergie d'activation nécessaire donc les réactions se font plus rapidement.
La Bromélaine est une enzyme protéolytique qui participe à la digestion des protéines. Elle a sans doute d'autres effets qui sont surement attribuables soit aux produits de la réaction qu'elle fabrique soit aux produits de la réaction de sa propre digestion (soit par elle meme (autolyse) soit par les autres enzymes protéolytiques du pancréas). Ces produits sont surement des peptides (fragments de proteines, protéines = plusieurs centaines ou milliers d'acides aminés assemblés) composés de quelques acides aminés et qui passeraient la barrière intestinale en l'état...
C'était ma minute sérieuse
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"Quand on m'apporta
l'addition, je faillis tomber
raide mort" Henry Miller,
Sexus
Posté le 12/07/2006 15:58:18
Attention, petite précision, toutes les enzymes sont des catalyseurs. C'est à dire qu'elles favorisent une réaction mais qu'elles n'en ressortent pas modifiées au contraire du substrat (substance sur laquelle elles agissent) et des produits de réactions (substances produites). Mais elles participent bien à la réaction en diminuant en général l'énergie d'activation nécessaire donc les réactions se font plus rapidement.
La Bromélaine est une enzyme protéolytique qui participe à la digestion des protéines. Elle a sans doute d'autres effets qui sont surement attribuables soit aux produits de la réaction qu'elle fabrique soit aux produits de la réaction de sa propre digestion (soit par elle meme (autolyse) soit par les autres enzymes protéolytiques du pancréas). Ces produits sont surement des peptides (fragments de proteines, protéines = plusieurs centaines ou milliers d'acides aminés assemblés) composés de quelques acides aminés et qui passeraient la barrière intestinale en l'état...
C'était ma minute sérieuse
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Mona Saeruginosa
Messages postés : 4851
Mieux vaut finir greffé de
justesse que greffier de justice
Posté le 12/07/2006 16:15:26
:
pifou=bouc émissaire a dit :
Attention, petite précision, toutes les enzymes sont des catalyseurs. C'est à dire qu'elles favorisent une réaction mais qu'elles n'en ressortent pas modifiées au contraire du substrat (substance sur laquelle elles agissent) et des produits de réactions (substances produites). Mais elles participent bien à la réaction en diminuant en général l'énergie d'activation nécessaire donc les réactions se font plus rapidement.
La Bromélaine est une enzyme protéolytique qui participe à la digestion des protéines. Elle a sans doute d'autres effets qui sont surement attribuables soit aux produits de la réaction qu'elle fabrique soit aux produits de la réaction de sa propre digestion (soit par elle meme (autolyse) soit par les autres enzymes protéolytiques du pancréas). Ces produits sont surement des peptides (fragments de proteines, protéines = plusieurs centaines ou milliers d'acides aminés assemblés) composés de quelques acides aminés et qui passeraient la barrière intestinale en l'état...
C'était ma minute sérieuse
Attention, petite précision, toutes les enzymes sont des catalyseurs. C'est à dire qu'elles favorisent une réaction mais qu'elles n'en ressortent pas modifiées au contraire du substrat (substance sur laquelle elles agissent) et des produits de réactions (substances produites). Mais elles participent bien à la réaction en diminuant en général l'énergie d'activation nécessaire donc les réactions se font plus rapidement.
La Bromélaine est une enzyme protéolytique qui participe à la digestion des protéines. Elle a sans doute d'autres effets qui sont surement attribuables soit aux produits de la réaction qu'elle fabrique soit aux produits de la réaction de sa propre digestion (soit par elle meme (autolyse) soit par les autres enzymes protéolytiques du pancréas). Ces produits sont surement des peptides (fragments de proteines, protéines = plusieurs centaines ou milliers d'acides aminés assemblés) composés de quelques acides aminés et qui passeraient la barrière intestinale en l'état...
C'était ma minute sérieuse
Merci, docteur Pifou
Donc en gros, en prendre au hasard pourrait avoir des conséquences sans qu'on ait pour l'instant défini ces conséquences ?
Ou des tests sur toutes les possibilités ont-ils été fait malgré tout ?
sous l'aspect de l'éternité
pifou=bouc émissaire
Messages postés : 641
"Quand on m'apporta
l'addition, je faillis tomber
raide mort" Henry Miller,
Sexus
Posté le 12/07/2006 18:22:06
Mona Saeruginosa a dit :
Merci, docteur Pifou
Donc en gros, en prendre au hasard pourrait avoir des conséquences sans qu'on ait pour l'instant défini ces conséquences ?
Ou des tests sur toutes les possibilités ont-ils été fait malgré tout ?
Et bien disons qu'on ne teste jamais toutes les possibilités d'une substance sinon il faudrait beaucoup de temps et d'argent. Et souvent l'activité d'une substance est découverte par hasard ou lors d'un screening de plusieurs centaines de molécules.
On fait des essais pour vérifier l'absence de toxicité à court terme. Mais des fois, il y a des effets à long terme non prévus. De meme, on peut découvrir une nouvelle indication pour une substance des années après sa commercialisation.
Tout cela pour dire que c'est extremement compliqué de prédire à l'avance la totalité des effets d'une substance donnée...
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"Quand on m'apporta
l'addition, je faillis tomber
raide mort" Henry Miller,
Sexus
Posté le 12/07/2006 18:22:06
Mona Saeruginosa a dit :
Merci, docteur Pifou
Donc en gros, en prendre au hasard pourrait avoir des conséquences sans qu'on ait pour l'instant défini ces conséquences ?
Ou des tests sur toutes les possibilités ont-ils été fait malgré tout ?
Et bien disons qu'on ne teste jamais toutes les possibilités d'une substance sinon il faudrait beaucoup de temps et d'argent. Et souvent l'activité d'une substance est découverte par hasard ou lors d'un screening de plusieurs centaines de molécules.
On fait des essais pour vérifier l'absence de toxicité à court terme. Mais des fois, il y a des effets à long terme non prévus. De meme, on peut découvrir une nouvelle indication pour une substance des années après sa commercialisation.
Tout cela pour dire que c'est extremement compliqué de prédire à l'avance la totalité des effets d'une substance donnée...
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GM
Messages postés : 1137
Posté le 23/07/2006 13:09:13
Sur le site du Compendium Suisse des médicamants :
http://www.documed.ch/content/default.aspx?LangID=3&CommID=0
Dans le formulaire écrire Traumanasé forte.
Dans ce médicament on trouve la Bromelaina dosée à 40 mg qui coresspondrai à 100'000 U Rorer. Je ne sais pas ce que sont les Rorers mais maitenant on sais que les comprimés en Suisse sont dosés à 40 mg.
GM 23.07.2006
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Posté le 23/07/2006 13:09:13
Sur le site du Compendium Suisse des médicamants :
http://www.documed.ch/content/default.aspx?LangID=3&CommID=0
Dans le formulaire écrire Traumanasé forte.
Dans ce médicament on trouve la Bromelaina dosée à 40 mg qui coresspondrai à 100'000 U Rorer. Je ne sais pas ce que sont les Rorers mais maitenant on sais que les comprimés en Suisse sont dosés à 40 mg.
GM 23.07.2006
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